Свидетелям Иеговы

Под словом «ложь» в Библии в основном подразумевается предоставление неправильной информации тому, кто имеет право знать правду, с целью обмануть его или кого-то другого или причинить вред. Некоторые богобоязненные люди, например Авраам, Исаак, Раав и Давид, так или иначе участвовали в обмане, однако не были осуждены как лжецы. Надо признать, что они находились в исключительных обстоятельствах. Их действия поэтому не оправдывают ненужный обман. Если христианин, к примеру, поклялся говорить правду на суде, он будет или говорить правду, или молчать.

Быть правдивым, безусловно, не означает, что мы обязаны давать полную информацию всякому, кто ее требует. «Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они... обратившись, не растерзали вас»,— предупредил Иисус в Матфея 7:6. Так, в каких-то случаях злонамеренные люди не имеют права знать определенные вещи. Христиане понимают, что живут во враждебном им мире. Иисус советовал ученикам быть «осторожными, как змеи», оставаясь при этом «бесхитростными, как голуби» (Матфея 10:16, перевод В. Н. Кузнецовой; Иоанна 15:19). Он не всегда раскрывал все имевшиеся у него сведения, особенно когда это могло принести ненужный вред ему самому и его ученикам. Но и в таких случаях Иисус не лгал. Он предпочитал либо не говорить ни слова, либо направить разговор в другое русло (Матфея 15:1—6; 21:23—27; Иоанна 7:3—10).

Верные мужчины и женщины, о которых говорится в Библии, такие, как Авраам, Исаак, Раав и Давид, тоже были осмотрительны и осторожны, имея дело с возможными врагами (Бытие 20:11—13; 26:9; Иисус Навин 2:1—6; 1 Царств 21:10—14). Библия характеризует этих людей как верных служителей Бога, жизнь которых отличалась послушанием. Это делает их достойными подражания (Римлянам 15:4; Евреям 11:8—10, 20, 31—39).

Иногда кажется, что ложь поможет легко выйти из затруднительного положения. Но сегодня христианам, оказавшимся в особенно сложных обстоятельствах, стоит подражать Иисусу и прислушиваться к голосу совести, воспитанной по Библии (Евреям 5:14).

Библия призывает нас быть честными и правдивыми. Лгать — недопустимо; напротив, мы должны слушаться библейского наставления: «Говорите истину каждый ближнему своему» (Ефесянам 4:25). Поступая так, мы сохраним свою совесть чистой, будем содействовать миру и любви в собрании и прославлять «Бога истины» (Псалом 30:6; Евреям 13:18).

[Ответить]

admin Reply:
января 18, 2011 at 17:36

@Гарик, этот текст цитата из журнала или что это?

[Ответить]

Гарик Reply:
января 18, 2011 at 17:40

@admin, это то, с чем я полностью согласен. Я здесь криминала не вижу. Если это так принципиально, то мысли взяты из нескольких журналов «Пробудитесь» за 2000 год.

[Ответить]

admin Reply:
января 18, 2011 at 17:46

@Гарик, мне вот непонятно (серьезно, без иронии), почему вы так уверены в Организации? Вот мы только что обнаружили факт изменения мнения в почти противоположную сторону. Почему вы думаете, еще через 50 лет по этому вопросу мнение опять не изменится?

Постоянно проверяю и все более убеждаюсь в правильности выбранного мной пути.

[Ответить]

@Гарик, в ваших словах есть истина. Действительно, отступникам верить тяжело. Но мне не нравится сам принцип возведенный в абсолют. Свидетели вообще всю информацию получают из фильтра под названием Сторожевая Башня. Следовательно, эту информацию нельзя назвать объективной.

[Ответить]

Гарик Reply:
января 19, 2011 at 12:33

@admin, не всю. Новости я смотрю по всем основным украинским каналам, НИКТО мне не запрещает это делать (особенно мне нравится 5-й канал). Но что касается отступников, то для моей позиции есть Библейское основание.

Из всех творений Сатана первым отступил от Бога. Сегодня отступники проявляют черты, характерные для Дьявола. Их умы отравлены критическим отношением к отдельным членам собрания, христианским старейшинам или Руководящему совету. Некоторые отступники выступают против использования Божьего имени, Иегова. Они не хотят ни расти в познании Иеговы, ни служить ему. Подобно своему отцу, Сатане, отступники нападают на хранителей непорочности (Иоан. 8:44). Неудивительно, что служители Иеговы избегают какого бы то ни было общения с ними! (2 Иоан. 10, 11).

Сатана с давних пор пользуется отступниками, чтобы совращать с истинного пути служителей Бога (Матфея 13:36—39). Отступники могут утверждать, что поклоняются Иегове и верят Библии, но они отвергают видимую часть Божьей организации. Некоторые даже возвращаются к бесчестящим Бога учениям «Вавилона Великого», мировой империи ложной религии (Откровение 17:5; 2 Петра 2:19—22). В Библию под вдохновением Бога вошли сильные слова, разоблачающие мотивы и методы отступников.

Чего хотят отступники? Большинство не довольствуются тем, что сами оставляют веру, которую они однажды, вероятно, считали истинной. Часто они желают, чтобы с ними ушли и другие. Вместо того чтобы самим искать себе учеников и учить их, многие отступники стараются «увлечь учеников [то есть учеников Христа] за собой» (Деяния 20:29, 30). Относительно лжеучителей апостол Павел настоятельно предостерегал: «Смотрите, как бы не нашелся тот, кто завладел бы вами, как добычей» (Колоссянам 2:8). Разве не это пытаются делать многие отступники? Подобно похитителю, который увозит ничего не подозревающую жертву от семьи, отступники охотятся на доверчивых членов собрания, стараясь отвести их от стада.

Какими методами отступники пытаются достичь своей цели? Часто они прибегают к искажению фактов, полуправде и прямой лжи. Иисус знал, что его последователи станут жертвами тех, кто будет «лживо говорить о... [них] все плохое» (Матфея 5:11). Эти злые противники говорят неправду с целью обмануть других. Апостол Петр предостерегал об отступниках, которые будут говорить «притворные слова», распространять «обманчивые учения» и «извращать... Писания» ради достижения своих целей (2 Петра 2:3, 13; 3:16). К сожалению, у отступников получилось «разрушить веру некоторых» (2 Тимофею 2:18).

Что нам делать, чтобы отступники нас не обманули? Внимать совету из Слова Бога: «Следите за теми, кто производит разделения и дает повод для преткновения, вопреки учению, которое вы узнали, и сторонитесь их» (Римлянам 16:17). Мы «сторонимся их», держась подальше от их доводов, приводят ли они их в устной, печатной форме или в Интернете. Почему мы занимаем такую позицию? Во-первых, потому, что так велит Слово Бога, а мы верим, что Иегова желает нам только самого лучшего (Исаия 48:17, 18).

Во-вторых, потому, что мы любим организацию, которая научила нас драгоценным истинам, столь четко отделяющим нас от Вавилона Великого. В то же время мы признаём, что наше знание замыслов Бога не совершенно; в наше понимание на протяжении лет вносятся поправки. Преданные христиане готовы ждать, пока Иегова все не прояснит (Притчи 4:18). Между тем мы не оставим организацию, которую Богу угодно использовать, поскольку видим ясные доказательства того, что он ее благословляет (Деяния 6:7; 1 Коринфянам 3:6).

[Ответить]

Значит нужно брать то чему СИ безоговорочно верят . ПНМ : „пасти собрание Бога, которое он приобрел кровью своего Сына” Д.А 20:28 ( слово „Сына” добавлено) в греч. оригинале: Он приобрел через кровь собственную. Еще ,ПНМ: 2 Пет 2:9 „ когда они будут истреблены” в греч. : для дня суда наказываемых сохранять . Та же подмена в Мф25:46 не „наказание” а „истребление”. Библия вам не журнал не нужно в нее свои понятия вплетать.

[Ответить]

Дмитрий Reply:
июня 24, 2011 at 1:26

@Alex, и таких моментов из ПНМ можно привести просто ВАЛОМ!!!

[Ответить]

МОЙ КОММЕНТАРИЙ К АВТОРУ САЙТА.

Вас тут упрекнули, что вы, мол, привели цитаты из старых изданий. Чтобы вам больше не слушать таких обвинений, даю вам ссылку на сайт, где есть цитаты на эту же тему из недавней литературы, и даже приведены скрины со страниц: www.iegova.ru/index2.htm — Откройте, пожалуйста, раздел сайта: «История и учение Сторожевой Башни в документах», а в нем подраздел: «Теократическая военная стратегия».

А вообще, скажу (по своей практике общения со Свидетелями Иеговы) — да, неоднократно убеждалась, что СВИДЕТЕЛЯМ ИЕГОВЫ РАЗРЕШЕНО ЛГАТЬ! Лгут они только так — а попросишь их привести доказательства своих слов, они тут же смываются... Или лгут про свое учение («мол, мы так не учим») — находишь цитаты из их же литературы, в доказательство своих слов, и они тут же замолкают. Некоторые из них на форумах даже православными прикидываются, чтобы как бы от нашего имени копипастить, что им взбредет в голову. А вывести таких на чистую воду проще простого: попросите их разместить любую, даже самую слабенькую критическую информацию про СИ — и они тут же начинают изворачиваться, как угри на сковороде.

Так что, их учение (про теократическую войну и ее методы позволения лжи) в силе и по сей день...

[Ответить]

Доказывает ли Иоанна 1:1, что Иисус — Бог?

Иоан. 1:1, СП: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог [«Слово было Бог», СоП, ПЕК, ВоП]». В СРП в сноске к этому стиху говорится: «Др[угой] возм[ожный] пер[евод]: и Слово было Божественным, в знач[ении] обладало Божественной природой». В НМ это выражение передано так: «Слово было богом».

Какая особенность греческого текста побуждает некоторых переводчиков отказаться от формулировки «Слово было Бог»? Этой особенностью является наличие определенного артикля перед первым словом тео́с (Бог) и его отсутствие перед вторым. Существительное, употребляемое с артиклем, указывает на какую-то личность, тогда как предикативное существительное без артикля, употребленное в форме единственного числа и стоящее перед глаголом (именно такой порядок слов используется в этом предложении на греческом языке), указывает на какое-то качество личности. Следовательно, в этом стихе не говорится, что Слово (Иисус) является Богом, с которым или у которого оно было, в нем говорится, что Слово было богоподобным, божественным или богом.

Что имел в виду Иоанн, когда писал Иоанна 1:1? Хотел ли он сказать, что Иисус является самим Богом или что Иисус и Отец — это один Бог? В 18-м стихе этой же главы Иоанн написал: «Бога не видел никто [«никто из людей», НМ, СоП] никогда; Единородный Сын [«единородный бог», НМ], сущий в недре Отчем, Он явил» (СП). Видел ли кто-то из людей Иисуса Христа, Сына? Конечно! Тогда говорил ли Иоанн, что Иисус был Богом? Безусловно, нет. В конце своего Евангелия Иоанн подводит итог: «Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, [не Бог, а] Сын Божий» (Иоан. 20:31, СП).

Иегова послал своего Сына на землю быть светом, для того чтобы показать людям путь к вечной жизни. Обрати внимание, как это выражено в Иоанна 1:1–16. Иоанна 1:1, 2 гласит: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог [богом, НМ]. Оно было в начале у Бога». Здесь Иоанн называет дочеловеческого Иисуса титулом «Слово». Это определяет его назначение, которое он исполнял как Представитель Иеговы Бога. И когда Иоанн говорит, что «в начале было Слово», это означает, что Слово было началом творческих дел Иеговы, ‘началом создания Божия’ (Откровение 3:14). Его превосходящее положение среди всех созданий Бога дает действительное основание для того, чтобы называть его «богом», или могущим. В Исаия 9:6 он назван ‘Богом крепким’, но не Всемогущим Богом.

В Иоанна 1:3 сообщается: «Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть». В Колоссянам 1:16 говорится, что «Им создано все, что на небесах и что на земле...» В Иоанна 1:4 сказано, что «в Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков». Так что при помощи Слова были созданы все другие виды жизни; также через своего Сына Бог предоставляет грешному, умирающему человечеству возможность достигнуть вечной жизни. Конечно, Иисус является могущим, который в Исаия 9:2 называется ‘светом великим’. А в Иоанна 1:5 сказано: «И свет во тьме светит, и тьма не объяла его». Свет означает истину и праведность, в противоположность тьме, которая означает заблуждение и неправедность. Этим Иоанн показывает то, что тьма не преодолеет свет.

Иоанн теперь утверждает в стихах 6–9: «Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн [Креститель]. Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все [чтобы люди всякого рода, НМ] уверовали чрез него. Он [Иоанн] не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете [Иисусе]. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир». Иоанн указывал на Мессию, который должен был прийти, и обращал своих последователей к Иисусу. Со временем людям всякого рода была предоставлена возможность принять свет. Итак, Иисус пришел не только для пользы иудеев, но и для пользы всего человечества – богатых и бедных, независимо от расы.

Далее, в стихах 10 и 11, говорится: «В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал. Пришел к своим, и свои Его не приняли». Во время своего дочеловеческого существования Иисус был тем, через кого был создан человеческий мир. Но когда он был на земле, большинство из его собственного народа, евреев, его отвергло. Они не хотели, чтобы их порок и лицемерие были разоблачены. Они предпочли тьму свету.

В стихах 12 и 13 Иоанн говорит: «А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые не от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились». Эти стихи показывают, что в начале последователи Иисуса не были сыновьями Бога. Перед пришествием Христа на землю у людей не было возможности стать такими сыновьями, и небесная надежда не была открыта людям. Но благодаря искупительной жертве Христа, в которую они проявили веру, некоторые люди были приняты как сыновья и могли иметь надежду на жизнь в Божьем небесном Царстве как цари вместе с Христом.

Стих 14 говорит: «И Слово стало плотию и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как единородного от Отца». Иисус отражал Божью славу на земле так, как это только мог делать Божий первородный Сын. Следовательно, уникальным образом он обладал лучшей квалификацией открыть людям Бога и Его намерения.

После этого Иоанн говорит в стихе 15: «Иоанн [Креститель] свидетельствует о Нем и восклицая говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня». Иоанн Креститель родился приблизительно за шесть месяцев до рождения Иисуса как человека. Но Иисус совершал намного больше дел, чем Иоанн, так что он превосходил Иоанна во всех отношениях. И Иоанн признавал, что Иисус существовал до него, так как Иисус имел дочеловеческое существование.

Дары от Иеговы

В Иоанна 1:16 сказано: «И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать [незаслуженную доброту за незаслуженной добротой, НМ]». Несмотря на то, что люди рождаются в грехе, унаследованном от Адама, намерением Иеговы является уничтожение этой злой системы, выживание миллионов людей для нового мира, воскресение мертвых и устранение греха и смерти, что приведет к вечной жизни в раю на земле. Все эти благословения незаслуженные для грешных людей. Это – дары от Иеговы через Христа.

[Ответить]

Victor Reply:
февраля 15, 2011 at 3:33

@Гарик, ну так кем же,лично для вас является Иисус Христос?Если Он не Бог,тогда тварное создание?Ведь он тогда был сотворён?Как ангелы,которые являются служебными духами?Несмотря на то,что ангелы более совершенны чем люди,часть ангелов отпала от Бога.Вот здесь проявляется совершенство людей,что мы можем получить прощение,а они нет.И Господь Бог никогда и никому не передавал Своих по полномочий,ибо Он Свят и праведен Суд Его,никакой ангел не заменит Его.Бог и только Бог может прощать наши грехи.Я хочу вам заметить,что совсем не доверяю,так называемым новым переводам.В это последнее время появятся такие переводы,что антихриста будут славить.Как и написано в книге Откровение.

[Ответить]

Гарик Reply:
февраля 15, 2011 at 12:03

@Victor, Ты сам ответил: Иисус — творение, но творение первое. Он занимает очень высокое положение — выше него только Иегова Бог.

О прощении. Люди могут получить прощение не потому, что совершенны, а как раз наоборот. Мы несовершенны и грешны, мы оказались в таком положении из-за греха Адама, и сами мы из него выйти не можем. Мы грешим каждый день, большей частью неосознанно, и если бы Иегова не отдал Иисуса за нас, то надежды бы никакой не было. Ангелы совершенны и в прощении не нуждаются.

О переводах.

Одно из самых забавных возражений, что мне приходится слышать: «У вас своя Библия» (имеется в виду, конечно, перевод). Особенно странно это звучит из уст верующих православной церкви, у которой точно такая же «своя Библия». Православная церковь точно так же использует только собственный официальный перевод и упрямо не замечает все остальные, многие из которых гораздо лучше. Церкви неинтересны даже православные переводы, такие как например очень неплохой перевод епископа Кассиана.

В представлении многих людей есть некая настоящая Библия, «не своя», а есть ненастоящая, «своя». Факт в том, что у любой более-менее крупной конфессии есть свой вариант перевода, которым она пользуется по умолчанию. У православной церкви это Синодальный перевод, у католиков – Новая иерусалимская Библия, у англикан — Библия короля Якова, все протестантские деноминации тоже имеют свои переводы (из русских это Современный, Кузнецовой, Лутковского, Заокского института, РБО и многие другие). У любой более-менее крупной группы есть свой перевод, в котором, да, отражены некоторые теологические нюансы, специфичные для этой группы. Это неизбежно и совершенно нормально. Создание полностью нейтрального и одинаково уважаемого всеми без исключения конфессиями перевода вряд ли возможно. При этом свидетели Иеговы уважают другие переводы и часто цитируют их в своей литературе – в православной церкви другие переводы заведомо отвергаются как неправильные.

Когда свидетелям Иеговы бросают аргумент о «своей Библии», им, по сути, дают понять, что они хуже других. Православной и всем остальным церквям можно иметь «свою Библию», а свидетелям – нельзя. Иными словами, верующие второго сорта.

[Ответить]

Victor Reply:
февраля 15, 2011 at 14:45

@Гарик, если ангелы совершены,откуда взялись падшие ангелы?Ангелы не могут получить прощение,человек,если искренне покается,исправит свой путь пред Господом,получает прощение. Вот в чём превосходство перед ангелами.Те ангелы,что согрешили,ожидают Божьего суда.Мы используем синодальный перевод Библии1873г.Вы говорите,православная Библия.Смею вам заметить,ничего подобного.Хотя бы из того,что православные не убрали места,которые их обличают(поклонение иконам,почитание святых)и не добавили что то от себя.Ваш перевод составлен для поддержания вашей доктрины.Все перечисленные вами переводы,в нашем братстве не используются.А вот чем забавны,так называемые переводы,вы сами заметили," отражены некоторые теологические нюансы, специфичные для этой группы. Это неизбежно и совершенно нормально."Вы считаете нормальным,делать вольный перевод Библии?Подстраивать под собственные вкусы,Слово Господне?Могу вас уверить,что имея подобные путеводители,вы окажитесь в яме.

Андрей Reply:
июня 18, 2011 at 3:51

@Гарик, вот тебе текст оригинала Ивана 1:1

1 en arch hn o logos kai o logos hn pros ton qeon kai qeos hn o logos

(Jn.1:1)

Обрати внимание на слово «hn», (читается «эн»), «был (было, была)».

Предположим, ты по гечески не понимаешь. Но проведи простой анализ этого текста:

если «эн арже эн о логос» — это «в начале было слово»

а «о логос кай эн прос теон» — « и слово было с богом»

то что означает «теос эн о логос»?

[Ответить]

«Перевод нового мира»

Перевод Священного Писания, изначально выполненный с еврейского, арамейского и греческого языков на современный английский язык группой помазанных святым духом свидетелей Иеговы. Они сказали о своей работе следующее: «Переводчики, подготовившие этот труд, любят Бога — Автора Священного Писания — и чувствуют перед ним особую ответственность за то, чтобы как можно точнее передать его мысли и слова. Они также осознают ответственность перед пытливыми читателями, вечное спасение которых зависит от перевода вдохновленного Слова Всевышнего Бога». Этот перевод сначала вышел частями в период с 1950 по 1960 год. Английский перевод лег в основу переводов на другие языки, включая русский.

На основе каких текстов был сделан «Перевод нового мира»?

Основой для перевода Еврейских Писаний послужили несколько изданий еврейского текста Библии «Biblia Hebraica» Рудольфа Киттеля (Rudolf Kittel), вышедшие в 1951—1955 годах. В 1984 году вышло исправленное издание «Перевода нового мира», при подготовке которого был использован новый текст Еврейских Писаний, опубликованный в 1977 году под названием «Biblia Hebraica Stuttgartensia». В работе также использовались свитки Мертвого моря и многочисленные ранние переводы на другие языки. При переводе Христианских Греческих Писаний за основу был взят греческий текст, подготовленный в 1881 году Весткоттом (Westcott) и Хортом (Hort). В работе также учитывались другие авторитетные греческие тексты и многочисленные ранние переводы на другие языки.

Кем выполнен этот перевод?

Члены Комитета «Перевода нового мира», передавая издательские права на свой перевод Обществу Сторожевой башни, Библий и трактатов (Пенсильвания), попросили, чтобы их имена оставались неизвестными. Их просьба была выполнена. Переводчики хотели прославить не себя, а Бога — Автора Священного Писания.

Такое же желание было и у других переводчиков Библии. Например, на суперобложке «Новой американской стандартной Библии», издания с примечаниями, говорится: «Мы не называем имен никаких ученых, чтобы придать вес своему переводу, так как мы глубоко убеждены, что Божье Слово должно говорить само за себя» (New American Standard Bible. 1971).

Можно ли назвать этот перевод научным?

Так как переводчики пожелали остаться неизвестными, на этот вопрос невозможно ответить, оперируя учеными званиями. Перевод должен говорить сам за себя.

Какой это перевод? Прежде всего, это точный, преимущественно буквальный перевод. Это не вольный пересказ, в котором переводчики опускают подробности, которые считают маловажными, и добавляют пояснения, которые, по их мнению, будут полезны читателю. В помощь тем, кто желает глубоко исследовать Библию, на некоторых языках издан «Перевод нового мира с примечаниями». В этом издании приводятся многочисленные сноски, в которых даются варианты перевода тех мест, понимание которых неоднозначно, и указывается, на каких древних рукописях основаны разночтения.

Формулировки некоторых стихов могут отличаться от привычных читателю. Как решить, какая формулировка правильная? Чтобы ответить на этот вопрос, читателю предлагается исследовать соответствующие сноски и обратиться к объяснениям, приведенным в Приложении. Также можно посмотреть, как тот или иной отрывок передан в других переводах. Читатель увидит, что во многих случаях другие переводчики тоже посчитали необходимым отойти от традиционных формулировок.

Почему имя Иегова используется в Христианских Греческих Писаниях?

В этом отношении «Перевод нового мира» не уникален. Божье имя встречается в переводах Христианских Греческих Писаний на еврейский язык в прямых цитатах из вдохновленных Богом Еврейских Писаний. В английском подстрочном переводе «Эмфэтик Дайаглотт» (The Emphatic Diaglott), впервые изданном в 1864 году, имя Иегова встречается 18 раз. В переводах Христианских Греческих Писаний по крайней мере на 38 других языков тоже используется Божье имя.

Иисус Христос подчеркивал важность имени своего Отца, а значит, он сам часто употреблял его имя (Матф. 6:9; Иоан. 17:6, 26). По словам Иеронима, жившего в IV веке н. э., апостол Матфей сначала написал свое Евангелие на еврейском языке. А в этом Евангелии неоднократно цитируются отрывки из Еврейских Писаний, в которых есть Божье имя. Другие писатели Христианских Греческих Писаний цитировали Септуагинту (перевод Еврейских Писаний на греческий язык, работа над которым началась около 280 года до н. э.). В ранних копиях этого перевода Божье имя было написано еврейскими буквами прямо в греческом тексте, о чем свидетельствуют дошедшие до наших дней фрагменты древних рукописей.

Джордж Ховард (George Howard), из Университета штата Джорджия (США), писал: «Так как тетраграмма [четыре еврейские буквы, обозначающие Божье имя] стояла в копиях греческой Библии, которой пользовалась ранняя церковь, логично заключить, что, цитируя Писание, писатели Н[ового] З[авета] сохранили тетраграмму в библейском тексте» (Journal of Biblical Literature. 1977. Март. Т. 96. № 1. С.  77).

Почему некоторые стихи отсутствуют?

Этих стихов, хотя они есть в некоторых переводах, нет в самых ранних из имеющихся библейских рукописей. Другие современные переводы Библии, такие, как «Современный перевод», «Радостная Весть», «Новый Завет в современном русском переводе» и «Смысловой перевод», тоже не включили эти стихи в основной текст, тем самым показав, что они не являются частью библейского текста. В некоторых случаях переписчики добавляли в текст слова, копируя их из других частей Библии.

[Ответить]

Victor Reply:
февраля 16, 2011 at 3:11

@Гарик, читай внимательнее,что я пишу. Я писал,что по сравнению с ангелами,у людей то преимущество.что люди имеют дар спасения,ангелы не имеют.Цитирую Евангелие от Иоанна:1 В начале было Слово,и Слово было у Бога,и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Всё чрез Него начало быть,и без Него ничто не начало быть,что начало быть. 4 В Нём была жизнь,и жизнь была свет человеков; 5 И свет во тьме светит,и тьма не объяла его. 9 Был Свет истинный,Который просвещает всякого человека,приходящего в мир. 10 В мире был,и мир чрез Него начал быть,и мир Его не познал. 11 Пришел к своим,и свои Его не приняли. 12 А тем, которые приняли Его,верующим во имя Его,дал власть бытьчадами Божиими, 14 И Слово стало плотию и обитало с нами,полное благодати и истины;и мы видели славу Его,славу как единородного от Отца. 18 Бога не видел никто никогда;единородный Сын,сущий в недре Отчем,Он явил. Книга Откровение:1:8 Я есьм Альфа и Омега,начало и конец,говорит Господь,Который есть и был и грядет,Вседержитель. Сейчас,когда Библия стала доступной,люди вместо того,чтобы познать Бога,по собственной лености,перекладывают труд на чужого дядю и верят всяким басням,слепо следуя тому,что им говорят. Вы изначально читаете сторожевую башню и только лишь затем,согласно приведённых цитат сторожевой башни,"читаете" Библию. Вы напоминаете человека,сидящего в реке,где полно крокодилов,и мне,стоящему на безопасном берегу,предлагаете прыгнуть в воду. В Библии говорится,что Господь придёт за церковью и возмёт её на небеса,а вы.всё так же.хотите оставаться в реке.У вас есть журнал пробудитесь. Ну так вставайте!

[Ответить]

Гарик Reply:
февраля 16, 2011 at 6:45

@Victor, и еще. А что означает Ин. 1:18?

[Ответить]

Victor Reply:
февраля 16, 2011 at 13:37

@Гарик, Ин.1:18 такое сокращение не встречается. Я предположил,что это место из Иоан.1:18.Может в вашем варианте подобное сокращение существует,в синодальном его нет.

Цитата:Джордж Ховард (George Howard), из Университета штата Джорджия (США), писал: «Так как тетраграмма [четыре еврейские буквы, обозначающие Божье имя] стояла в копиях греческой Библии, которой пользовалась ранняя церковь, логично заключить, что, цитируя Писание, писатели Н[ового] З[авета] сохранили тетраграмму в библейском тексте» (Journal of Biblical Literature. 1977. Март. Т. 96. № 1. С.  77).//////////////////////////////Гарик! Предполагать можно многое. Но факт есть факт- нет НИ ОДНОЙ КОПИИ ГРЕЧЕСКОГО ТЕКСТА НОВОГО ЗАВЕТА (несмотря на то что их около 5000) где бы стоял тетраграмматон. На каком основании „восстановлено ”имя Иегова в 237 случаях в ПНМ?////////////

2. То что текст перевода Нового Завета в ПНМ сделан с текста Ветскотта -Хорта не делает его самым точным. Синодальный перевод сделаный 130 лет назад с менее точного Textus receptus имеет намного меньше искажений чем ПНМ ////// И ЕЩЕ Гарик, постарайся пожалуйста отвечать кратко и своими словами а не перепечаткой текстов из электронной Watchtower library

[Ответить]

ziko69 Reply:
февраля 24, 2011 at 12:26

Гарик вы в заблуждении и большом притом.Жаль вас!

[Ответить]

Гарик Reply:
февраля 24, 2011 at 13:26

@ziko69, ты представляешь, я не жалею, что стал Свидетелем! Я на 1000 процентов уверен, что я на правильном пути.

[Ответить]

ziko69 Reply:
февраля 25, 2011 at 1:58

@Гарик, ваше право!Но знайте,что можно попасть в ад!

Breakthrough Reply:
марта 13, 2011 at 19:10

@Гарик, esli ty 1000% dumaesh shto prav... zadam tebe vopros: Na cheom byl raspeat Hristos?????? Svideteli govoreat shto na Brevene... kak latinskaia bukva I.

TI DUMAESHI SHTO Svideteli pravi??

Chitai ati mesta v Pisanie! 1.Ioan 20:25 (skoliko gvozdei v ruki? pochemu Svideteli pokazavaiut odin gvozdi?) 2. Matvei 27:37 ( tablitza nad evom golove byla, pochemu Svideteli pokazavaiut shto nad rukami) + Ioan 19:19

I vezde v Biblii pro krest govoritsea, a ne pro stolb Luka 23:26, Marcu 15:32, Matei 27:32, Evreiam 12:2... i tak dali...

Esli ty tak na 1000% dumaesh shto na pravilinoi doroge, pokaji mesta mne iz Biblii kakie govoreat shto Isus na stolbe byl raspeat???

Свидетелям Иеговы информариует: на Ваш комментарий в записи О Боге Духе Святом написали ответ

Ваш комментарий:

@Игорь, позвольте задать вам вопрос,кем является Иисус Христос.

Ответ на комментарий:

@Victor, Иисус Христос-есть Сын Божий и Спаситель, образ Бога невидимого, того кто на небе (Отца).

Более подробную информацию Вы можете увидеть на этой странице:

www.friendjw.ru/2010/11/0...om/#comment-1085

Спасибо! С уважением, Свидетелям Иеговы

Это сообщение создано роботом, не стоит на него отвечать. """ Должен заметить,свидетели Рассела оригинальны.Для распространения лжи,используют ботов. Как говорится,без комментариев.

[Ответить]

Интересная тут у вас дискуссия!

Спасибо Гарику — он подтвердил мои подозрения о науке СИ.

Эта враждебность всегда сквозит во взгдяде членов Организации.

Хотел бы заметить, что я не вижу, чтобы Писание было разрешено в какой-то части для всех, а в какой-то — для избранных.

Кроме того: если журнал пытидесятых годов прошлого века вызывает реакцию: «А по-старей ничего не нашлось?», то что же это за такое вероучение «периодическое» — что же, можно в следующем номере «Сторожевой Башни» отказаться от предыдущего — и это нормально?

Я по книгам знаю, что общество постоянно «виляет» в своих убеждениях. А одно такое изменение я заметил сам.

Если в восьмидесятые годы говорилось, что употреблять слово «христианин» неправельно, что это не по Писанию, то в середине девяностых уже говорилось о том, что настоящие христиане — только члены Организации. По-видимому в бруклинском оффисе не слишком внимательно читали Книгу Деяний.

Вооюще-то у меня к СИ вопрос: в писании есть чёткие утверждения о том, что Христос — Иегова.

К примеру:

7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова.

8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.

9 А «восшел» что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?

10 Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.

(Еф.4:7-10)

Это место — взято из Ветхого Завета:

18 Колесниц Божиих тьмы, тысячи тысяч; среди их Господь на Синае, во святилище.

19 Ты восшел на высоту, пленил плен, принял дары для человеков, так чтоб и из противящихся могли обитать у Господа Бога.

20 Благословен Господь всякий день. Бог возлагает на нас бремя, но Он же и спасает нас.

(Пс.67:18-20)

Всякий может проверить: в Псалме 67м говорится именно о Иегове (даже в переводе Нового Мира). Но в Послании к Ефесянам говорится однозначно о Нём же как о Христе.

Другое место: в Послании к Евреям сравнивая Христа с Ангелами, говорится следующее о Христе:

"10 ... в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих;

11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,

12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.

(Евр.1:10-12)

Опять же, можете проверить: это взято из псалма 101, стихи 26-28:

26 В начале Ты, [Господи,] основал землю, и небеса — дело Твоих рук;

27 они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся;

(Пс.101:26,27)

Хотя в этом месте русский переводчик вставил слово «господь», тем не менее каждый может убедиться, что 101й Псалом — славословие Иегове. Таким образом опять же Христос — Иегова.

А из этого следует вывод: Христос, про которого учит Организация — не истинный Христос, не приносящий спасение, и евангелие Организации — не истинное Евангелие, от которого может быть только вред.

А споры же о том, на кресте был распят Сын Божий, или на столбе, писали или не писали в «Сторожевой Башне» что-то 50 лет тому назад не столь важны. Важнее всего то, что СИ сеют погибель и разлучают людей с Богом.

[Ответить]

Моя правда о свидетелях Иеговы.

Иеговисты наступают. Поделитесь опытом противостояния.

Случилось так, что моя младшая сестра заболела рассеянным склерозом. В это время мы уже жили далеко друг от друга, территориально ближе всех к ней были мать и отец, и вот от них-то я и узнала, что сестра попала под влияние свидетелей Иеговы. Когда я пыталась говорить с сестрой об этом, она уже вовсю «проповедовала» и заявляла, что ей среди «братьев и сестер» хорошо. Но болезнь развивалась, а лечиться ей иеговисты запрещали, и скоро сестра стала практически неподвижной: у нее с трудом двигаются только мышцы лица и язык. Уважая сестру, я содержала сиделок, которых «хотела она» — тоже свидетелей Иеговы. Однако приезжая, я неоднократно замечала, что «уход», который осуществляют эти сиделки, мягко говоря¸ мало удовлетворителен. Во всяком случае, за два года этого ухода сестра практически перестала разговаривать, что-то непонятно шептала, и голос прорывался только изредка. И исхудала она страшно. Пришлось повнимательнее понаблюдать за сестрами-сиделками. Оказалось, что они могли в 7 утра покормить сестру бананом («А что, он же калорийный!») и уйти на целый день «проповедовать». В 17 часов кормили тем, что попалось под руку, если попалось: очень часто в холодильнике не было ничего съестного, хотя средств на питание было достаточно. Отправляясь на свои симпозиумы, сиделки-иеговистки могли бросить абсолютно беспомощного человека на два-три дня, приклеив к щеке трубку, опущенную в бутылку с водой. При этом они исправно сообщали мне, что все хорошо, не зная, что я наблюдала в это время это самое «хорошо». Сестра становилась в присутствии иеговисток просто зомби, повторяла все, что они от нее требовали. Квартира у сестры однокомнатная, но, несмотря на то, что в ней лежит тяжело больной человек, в ней собирались до 10-15 человек, ночевали там во время симпозиумов, приходили на какие-то свои собрания. Ключи от квартиры иеговисты размножили, и туда ходили все, кому это поручалось их иерархами, причем все не столько «проповедовали», сколько «лечили» мою сестру. Так, одна из иеговисток платно (!!!) делала сестре баночный массаж, после которого на теле неделями не проходили гематомы. Как выяснилось, этот массаж несовместим с болезнью сестры, и мне стоило больших усилий запретить это издевательство. Все было направлено на медленное уничтожение сестры. Так, выяснилось, что сиделки, садясь на неподвижное тело, придушивали сестру, пока она не закашливалась, потому что «иначе у нее не происходит дефекации, а слабительное запрещено». Если бы «сестра Зоя» по дурости своей не продемонстрировала этот «прием» мне, я бы никогда не поверила в это. А поскольку придушивание осуществлялось более года, сестра потеряла голос, стала полностью зависимой от своих «сестер». «Сестра Зоя» (Зоя Кузьмина) гордо заявляла мне: «Я Наташины глаза и уши»). Вполне понятно, этого хватило для того, чтобы пересмотреть свое отношение к милым и ласковым сестрам, на деле оказавшимися лицемерными и лживыми. В прошлом году они вообще внезапно отказались от ухода за сестрой, что, впрочем, совпало с моим желанием расстаться с ними. Естественно, что я с помощью своих подруг нашла сиделку. Она хорошо ухаживает за сестрой, живет с ней в квартире. Но теперь это не устраивает иеговистов: они рвутся в квартиру, говорят, что ухаживать за сестройдолжны они, что Зоя Кузьмина и Ирина Ермакова согласны вновь жить у Наташи (как раньше не внося платы за квартиру, свободно распоряжаясь пенсией сестры, получая зарплату, которую я исправно выплачивала им много лет). Всем ясны цели этих «сестер»: потеряв бесплатное жилье, зарплату и весьма неутомительную работу, которую нормальный человек уходом назвать не может, они бьются не на жизнь, а на смерть, постоянно провоцируя нынешнюю сиделку на скандалы. Врываются в квартиру, оскорбляют ребенка сиделки («Тварь такая!» — так «ласково» назвала ребенка иеговистка Ирина Бычкова, когда девочка не впустила ее в квартиру, поскольку взрослых не было дома, а рвущейся в дверь женщины ребенок не знал. Иеговистка несколько раз толкнула ребенка, пытаясь проникнуть в квартиру). Беседы со старшиной иеговистов Василием Леонидовичем Павельчуком ни к чему не привели: он просто не слушает, что говорят ему люди, бывшие свидетелями всех безобразий, заявляет, что он ничего не знал о придушиваниях и массажах, несовместимых с жизнью, что его «сестры» не могут говорить грубо (если бы я не слышала сама их «ласковых» речей, честное слово, поверила бы этому старшине!) и настойчиво требует, чтобы «сестра Наташа, которая обязательно попадет в рай», по-прежнему находилась под влиянием организации. К сожалению, я не могла долго оставаться в Хабаровске, живу и работаю в Москве. Как только уехала, иеговисты, несмотря на договоренности, активизировались: вновь скандалы у постели больной с требованием отдать ключи от квартиры и сделать доступ к больной абсолютно бесконтрольным. И все это прикрывается правом сестры на вероисповедание. Я много лет прислушивалась к мнению своей сестры, щадила чувства очень больного человека, но сейчас вижу, что иеговистов вера интересует весьма опосредованно. Иеговисты, под любым предлогом проникая в квартиру (например, пришла парикмахерша стричь сестру), устраивают дикие скандалы, хамят мне по телефону. Когда я пытаюсь уговорить их покинуть квартиру: «Пожалуйста, покиньте квартиру! Вы третий час кричите у постели тяжело больного человека». — «Сестра» Ирина (Ирина Бычкова)»: «Не уйдем! Наташа имеет право на свою веру! Вы вообще кто? Наташа владелица квартиры!» Ну, вот она и разгадка воинственного поведения иеговистов … От лица Наташи «сёстры» пишут заявления в милицию (!) о несоблюдении ее прав на вероисповедание, пугают сиделку приходом участкового (действительно, хоть бы пришел и посмотрел, что творят иеговисты!). Когда орущих и ругающихся теток удалось выставить, Наташа признала, что они вели себя «неправильно». Но, панически боясь своих «сестер и братьев», она умоляет меня не предавать огласке все описанные факты. Однако, даже уважая религиозные чувства сестры, позволяя ей встречаться с членами секты в оговоренное время и под присмотром отвечающего за нее человека, терпеть это наглое покушение на ее здоровье больше нельзя. Документы в прокуратуру поданы. Но это иеговистов не останавливает.

[Ответить]

Дмитрий77 Reply:
августа 23, 2011 at 23:29

@Нина, мдаааа... Просто жутко, конечно. Думаю, что таких «сестер» без разговоров нужно за дверь и не церемониться с ними в следующий раз.

Вопрос на мой взгляд в другом. Как помочь вашей сестре? Я имею ввиду не только физически и даже не так физически как духовное, т.к. с ее верой и убеждениями. Возможно, что она и действительно все и сама видит и понимает, что творят ее «сестры», но боится сказать, потому что знает, что ее ожидает за это со стороны Общества и «Иеговы».

[Ответить]

Дмитрий77 Reply:
августа 23, 2011 at 23:30

@Нина, тут нужна мудрость, как поступить.

[Ответить]

(Бог все во всем.Все от него им и к нему.Мы в нем движимся мыслим и имеем бытие.)Эти выдержки из нового завета показывают что все сущее есть Бог.В высшем аспекте свет в низшем грубая материя.Живущие в ней люди забывают свет,и пребывают во тьме.Но этот свет выявился в рождении Христа или проявленном свете.Путь от низшего к высшему он запечатлел своей непосредственой жизнью.Победу запечатлел своей смертью.Искупил невежество людей своей кровью.(Я есмь,путь и истина,и жизнь)(Я есмь дверь)(Я хлеб жизни)

[Ответить]

Укрепляются в своих направлениях христианской мысли и этики.Наблюдать за этим прискорбно в плане того кто казалось бы должен выказывать дух братской любви,и единения,вместо этого безжалостно «режут своими теологическими скальпилями»бедное слово Божье.Но всё таки представитель организации свидетелей Иеговы на мой взгляд уступает,в споре прибегая к тактике «при танком»Зачем смешивать отказ выпивки и истину?Реабилитация и центрах происходит.Бесполезно узнавать истину читая книги истина.Внутри и с наружи.

[Ответить]

Кого то не применно смутит мысль метафоры первородного зла.Но что вперед было добро или зло?Ведь изначально сатана не был злым,это проявилось в дальнейшем.Значит зло эта присущая материи функция.И выявится может такое же бесконечное количество раз при определенных обстоятельствах как сама вечность.Конечно в высшем мире где обитает один предвечный свет зла априоре нет и не будет.Но в формации материи от вызшего к низшему может выявлятся как результат затемненмя,отнасительно Отца.

[Ответить]